宗庆后：我想问下马化腾，你们的服务器是在中国还是在美国？

　　马化腾：这个……我们的在中国。

　　宗庆后：那这个服务器是中国造，还是美国造的？

　　吴晓波：联想是卖服务器的，让杨元庆来说。

　　杨元庆：恩，马化腾用的服务器，很多是我们联想的

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　　一边是传统制造业大佬，另一边是互联网大佬，双方在台上争锋相对，这一幕发生在今天早上腾讯主办的“互联网+”数字经济峰会上。娃哈哈宗庆后、腾讯马化腾、联想杨元庆、北京大学国家发展研究院教授周其仁4位大咖站在不同的立场上，就“重新发现中国经济”话题来回争辩。

　　耿直BOY宗庆后向马化腾投诉

　　一开场，宗庆后就向马化腾“开炮”，称网络谣言的“杀伤力”太大，要想办法制止。宗庆后说，网络谣言肆虐已成为社会一大毒瘤，造谣者无中生有地捏造各种耸人听闻的谎言，“比如污蔑我们的饮料里有肉毒杆菌，喝饮料会导致白血病，并在微博、微信等互联网平台上进行大量转发，这些谣言往往针对大中型食品企业，造成对食品安全的恐慌，也已影响到我国经济的正常发展秩序。”

　　马化腾正面“接招”。他坦言，宗庆后在后台就已经跟他投诉了好几桩事。针对网络谣言的问题，马化腾表示，虚假谣言一般都是暗中传播，等到发现的时候，已经大规模传播了，这对包括腾讯在内的互联网企业的谣言发现能力提出了挑战。马化腾表示，过去一年半时间，腾讯从技术角度进行突破，已经累积一些经验。

　　除了对网络谣言的深恶痛绝，宗庆后对于“互联网+”还是呈支持态度。从经销商下订单开始，一直到生产、调度、物质、采购、质量控制、质量追诉，一直到财务结算，全部通过互联网把它做起来。宗庆后认为，这一方面节省了劳动力，另一方面也提高了工作效率，“我们的生产线是智能化的，可以通过互联网的技术全部连接在一起，设备如果不正常，可以自动地把它调整成正常，“互联网对我们实体制造业，提高管理水平跟只是水平上，还是起了很大作用的。”

　　互联网+是手段，数字经济是结果

　　与娃哈哈宗庆后的感觉一样，越来越多的传统企业都开始向互联网转型。

　　三一重工是制造业的代表，每5分钟可以生产下线一台挖掘机，每1小时可以生产下线一个风车。但是，三一的商业模式不是卖完就结束，售后还要提供很多的服务，包括维修、故障响应、备件、库存，等等。

　　最近，三一重工和腾讯云共同搭建了一个工业互联网平台，把全球超过30万台重型机械设备联网，实时采集超过1万个参数。任何地点的设备出故障时，都可以立刻感知，2小时到现场、20小时解决问题。甚至，它的商业模式也从过去制造业转变成服务业，还带动了租赁服务业，甚至带来了一些供应链的金融。

　　“传统制造用信息技术实时联网之后，它整个和客户的生产关系和商业模式都会发生变化。”马化腾认为，互联网+是手段，数字经济是结果，“‘互联网+’最后的主体应该是传统行业，前期确实是互联网主导，因为很多传统行业还没意识到其中的好处，但越做越深，里面的逻辑、产业的深度就会体现。而互联网企业则越来越像提供水和电的基础设施一样，供水供电。”

　　不是所有行业都必须要“互联网+”

　　吴晓波：如果马化腾的女儿要过生日，定十箱娃哈哈，上面印着马化腾的祝福，这个能做吗？

　　宗庆后：这个牛皮吹得太大了……又不是个体户或者裁缝店，我们开一条生产线几万瓶就出来了，这个定制做不了！

　　面对“互联网+”的需求，现场宗庆后又向马化腾“开了一炮”，他的观点极为鲜明，认为“不能把互联网神化，不是所有的问题都是互联网能够解决的”。

　　北京大学国家发展研究院教授周其仁认为，不是所有行业都必须要谈互联网+，如果说真的加不上，就不要强加，“我们要允许他不加，他今天不加，他明天再做选择，可能路会宽一点。因为任何一个技术进去以后，都会有固定成本。”

　　马化腾也提到了“互联网+”的伪需求，他表示，在腾讯的投资并购部，的确出现了不少互联网+相关的伪需求案例，为了加而加，不是to B，也不是to C，而是to VC。马化腾透露，最近腾讯在看共享充电宝的投资，到底靠不靠谱，还不能盖棺定论，“腾讯此前也看过上门洗车，几个人开车跑到停车场给用户洗车、简单维修，后来发现连毛利都没有，只有毛损，我认为这个模式可能就不靠谱，这类互联网+我感觉有点伪需求。”

　　马化腾最近正在思考，到底是新生代出来会占优，还是传统企业想通了亲自出马杀出去会赢，“现在看到两种流派，都各有胜负。传统企业用上信息技术，从传统改善自己，照样也可以领先。所以，现在不能轻易断言一定是来自互联网的就赢，现在传统企业转型动作也很快。”

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